HDX4 - Diskussion um neue Bildoptimierung
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AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Hallo Ralf,
danke für den Hinweis!
ich hatte die HDX4 Variante zwar auch geschärft, aber - wie Du richtig festgestellt hast - natürlich nicht im selben Maße wie PC geschärft hat!
Ich habe das obige PC-Bild jetzt ausgetauscht, somit haben beide Bilder nun die gleiche leichte 3D-Schärfung (20,30) erhalten.
Trotzdem ist die PC Variante meinen Empfinden nach immer noch harmonischer/natürlicher als die HDX4 Variante und besseres 'Entdunsten' sehe ich bei HDX4 auch nicht.
Hallo Ralf,
danke für den Hinweis!
ich hatte die HDX4 Variante zwar auch geschärft, aber - wie Du richtig festgestellt hast - natürlich nicht im selben Maße wie PC geschärft hat!
Ich habe das obige PC-Bild jetzt ausgetauscht, somit haben beide Bilder nun die gleiche leichte 3D-Schärfung (20,30) erhalten.
Trotzdem ist die PC Variante meinen Empfinden nach immer noch harmonischer/natürlicher als die HDX4 Variante und besseres 'Entdunsten' sehe ich bei HDX4 auch nicht.
AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
auch bei mir sind leider die Probleme trotz Registry löschen und komplettem Neuaufsetzen von FF immer noch vorhanden.
XP pro SP2 mit allen updates, GDI+ nochmals heruntergeladen.
Allerdings tritt der Fehler nur bei der Multiprozessorversion auf, auf dem Laptop mit der Normalversion keine Probleme.
auch bei mir sind leider die Probleme trotz Registry löschen und komplettem Neuaufsetzen von FF immer noch vorhanden.
XP pro SP2 mit allen updates, GDI+ nochmals heruntergeladen.
Allerdings tritt der Fehler nur bei der Multiprozessorversion auf, auf dem Laptop mit der Normalversion keine Probleme.
AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Ich finde es gut, dass automatische Bildoptimierer in FixFoto impementiert werden. Von XE 847, über I2E, XE847ProPlus bis hin zu dem für die sehr schnelle Lösung m.E. meist am besten geeignete PC - für alle Eventualitäten eine optimale Bildbearbeitung auf die Schnelle, die ich alle gerne nutze.
Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob es gut ist, in - m.E. zu - kurzen Abständen weitere kostenpflichtige Bildoptimierer anzubieten. Obwohl das subjektive Empfinden bei automatischen Bildoptimierern häufig eine große Rolle spielt, könnte mancher, der schon investiert hat, seinen Kauf bereuen und auf den Gedanken kommen, dass die bisher angebotenen Optimierer selbst nach Einschätzung des Programm-Machers vielleicht doch nicht in allen Punkten überzeugen - denn wenn anderes der Fall wäre, bräuchte man ja nicht noch einen weiteren Optimierer anzubieten.
Ich weiß, dass es JKS um die technisch beste Lösung geht und sich die obigen Einwände daher in einer Diskussion hier im Forum in die eine oder andere Richtung wenden lassen. Aber Kaufentscheidungen werden häufig ohne solche Diskussionen aus dem hohlen Bauch heraus getroffen. Und für das psychologische Käuferempfinden zählt das Equipement, das man als Non Plus Ultra gekauft hat; in diesem Sinne positiv zählen aber nicht die weiteren guten Alternativen, die man einige Wochen später auch hätte erwerben können, wenn man vor kurzem nicht auf das damalige Non Plus Ultra gesetzt hätte.
Ich finde es gut, dass automatische Bildoptimierer in FixFoto impementiert werden. Von XE 847, über I2E, XE847ProPlus bis hin zu dem für die sehr schnelle Lösung m.E. meist am besten geeignete PC - für alle Eventualitäten eine optimale Bildbearbeitung auf die Schnelle, die ich alle gerne nutze.
Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob es gut ist, in - m.E. zu - kurzen Abständen weitere kostenpflichtige Bildoptimierer anzubieten. Obwohl das subjektive Empfinden bei automatischen Bildoptimierern häufig eine große Rolle spielt, könnte mancher, der schon investiert hat, seinen Kauf bereuen und auf den Gedanken kommen, dass die bisher angebotenen Optimierer selbst nach Einschätzung des Programm-Machers vielleicht doch nicht in allen Punkten überzeugen - denn wenn anderes der Fall wäre, bräuchte man ja nicht noch einen weiteren Optimierer anzubieten.
Ich weiß, dass es JKS um die technisch beste Lösung geht und sich die obigen Einwände daher in einer Diskussion hier im Forum in die eine oder andere Richtung wenden lassen. Aber Kaufentscheidungen werden häufig ohne solche Diskussionen aus dem hohlen Bauch heraus getroffen. Und für das psychologische Käuferempfinden zählt das Equipement, das man als Non Plus Ultra gekauft hat; in diesem Sinne positiv zählen aber nicht die weiteren guten Alternativen, die man einige Wochen später auch hätte erwerben können, wenn man vor kurzem nicht auf das damalige Non Plus Ultra gesetzt hätte.
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AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Ich wundere mich überhaupt, woher auf einmal dieses HDX4 kommt. Ich habe den leisen Verdacht, daß jemand für die Implementierung bezahlt und wir hier lange jammern können, daß HDX4 eher unnötig ist
.
Ich habe übrigens noch ein paar Beispielbilder:
Hier für die Fans von Halos .... man braucht nicht HDX4 um welche zu produzieren, PerfectlyClear (in Standard-Einstellung) kann das auch.
Original
Fälschung
Und hier mal ein Problembild, das auch von PerfectlyClear (mit erhöhtem Color Vibrancy) ganz nett "entdunstet" wird.
Original
korrigierte Version
Grüße aus Köln
--- Christoph
Ich wundere mich überhaupt, woher auf einmal dieses HDX4 kommt. Ich habe den leisen Verdacht, daß jemand für die Implementierung bezahlt und wir hier lange jammern können, daß HDX4 eher unnötig ist
.Ich habe übrigens noch ein paar Beispielbilder:
Hier für die Fans von Halos
.... man braucht nicht HDX4 um welche zu produzieren, PerfectlyClear (in Standard-Einstellung) kann das auch.Original
Fälschung
Und hier mal ein Problembild, das auch von PerfectlyClear (mit erhöhtem Color Vibrancy) ganz nett "entdunstet" wird.
Original
korrigierte Version
Grüße aus Köln
--- Christoph
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AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Hallo KPF,
Deine Anmerkungen kann ich aus vertriebstechnischen Überlegungen durchaus bestätigen.
Wir dürfen nur alle nicht vergessen, daß wir immer noch mit einer BETA spielen.
Bei all den vielen Negativbeispielen kann ich mir nicht ernsthaft vorstellen, daß dieser "Optischmierer" es ins Release schafft - oder bin ich wirklich zu naiv ? -
Hallo KPF,
Deine Anmerkungen kann ich aus vertriebstechnischen Überlegungen durchaus bestätigen.
Wir dürfen nur alle nicht vergessen, daß wir immer noch mit einer BETA spielen.
Bei all den vielen Negativbeispielen kann ich mir nicht ernsthaft vorstellen, daß dieser "Optischmierer" es ins Release schafft - oder bin ich wirklich zu naiv ? -
AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Hallo Zusammen,
den Einwand von KPF kann ich nachvollziehen. Man möchte wenn man schon zwei Optimierer gekauft hat, nicht bei einem Auto4 Dialog jedesmal auf eine (vielleicht) bessere Variante schauen, die sich nur durch den Kauf des nächsten Zusatzmoduls benutzen lässt.
Die permanente Mit-Anzeige von Optimirern, die man nicht nutzen kann (ohne nochmal zu bezahlen) ist beinahe zankerei für den Benutzer. Da wird mir jedesmal beim öffnen die Nase lang gemacht; und ...
man zweifelt vielleicht an der Richtigkeit der Anschaffung seiner optimierer...
Es ist aber auch wichtig und wünschenswert, das man die neuen Möglichkeiten mal zu sehen bekommt!
Mein Vorschlag (und Bitte):
- Ein frei konfigurierbarer Auto4 Dialog (mit den alten tools Y-Max un RGB-Max).
- Bei jedem Update wird die Benutzerdefinierte Auto4-Dialog Konfiguration überschrieben, so das jeder die neuen Möglichkeiten direkt sieht.
Versteht mich nicht falsch, ich möchte auch HDX4 demnächst Kaufen! Aber ich möchte selbest entscheiden ob ich jedesmal Werbebanner sehen will oder nicht.
Auch im hinblick auf weitere Optimieralgorithmen wäre es vorrausschauend diesen Dialog Konfigurierbar zu machen.
Bin gespannt auf eure Meinung,
Gruß,
Holger
Hallo Zusammen,
den Einwand von KPF kann ich nachvollziehen. Man möchte wenn man schon zwei Optimierer gekauft hat, nicht bei einem Auto4 Dialog jedesmal auf eine (vielleicht) bessere Variante schauen, die sich nur durch den Kauf des nächsten Zusatzmoduls benutzen lässt.
Die permanente Mit-Anzeige von Optimirern, die man nicht nutzen kann (ohne nochmal zu bezahlen) ist beinahe zankerei für den Benutzer. Da wird mir jedesmal beim öffnen die Nase lang gemacht; und ...
man zweifelt vielleicht an der Richtigkeit der Anschaffung seiner optimierer...
Es ist aber auch wichtig und wünschenswert, das man die neuen Möglichkeiten mal zu sehen bekommt!
Mein Vorschlag (und Bitte):
- Ein frei konfigurierbarer Auto4 Dialog (mit den alten tools Y-Max un RGB-Max).
- Bei jedem Update wird die Benutzerdefinierte Auto4-Dialog Konfiguration überschrieben, so das jeder die neuen Möglichkeiten direkt sieht.
Versteht mich nicht falsch, ich möchte auch HDX4 demnächst Kaufen! Aber ich möchte selbest entscheiden ob ich jedesmal Werbebanner sehen will oder nicht.
Auch im hinblick auf weitere Optimieralgorithmen wäre es vorrausschauend diesen Dialog Konfigurierbar zu machen.
Bin gespannt auf eure Meinung,
Gruß,
Holger
AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Wenn ich also mal zusammenfassen darf:
1.) Die Anwender zwingen mir die Implementation der Automatiken auf.
2.) Ich verwende viel Zeit auf die Implementation, verdienen tun die Hersteller, weil für mich ist es ja eine tolle Werbung.
3.) Ich verwende noch mehr Zeit zum Abschalten der von den Anwendern gewünschten Automatiken.
Wenn ich also mal zusammenfassen darf:
1.) Die Anwender zwingen mir die Implementation der Automatiken auf.
2.) Ich verwende viel Zeit auf die Implementation, verdienen tun die Hersteller, weil für mich ist es ja eine tolle Werbung.
3.) Ich verwende noch mehr Zeit zum Abschalten der von den Anwendern gewünschten Automatiken.
AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Sorry, aber ich denke, dass FF Dein Produkt ist und Dich somit auch niemand zwingen kann.
Man kann´s vorschlagen oder Dich bitten, aber mehr Möglichkeiten bestehen wohl nicht.
Oder glaubst Du ich lösche FF weil´s keine OneKlick-Function innehat?
FF ist für mich die Software, der Rest ist "nice to have"
Nunja, auch solch eine Werbung bringt Kunden :-[
Eventuell werden´s zu viele Automatiken, so dass die Anwender manche gar nicht sehen bzw. nutzen möchten.
In diesem Sinne mach weiter wie gehabt.
Ich werde FF auch ohne Automatiken weiter nutzen ;D
Sorry, aber ich denke, dass FF Dein Produkt ist und Dich somit auch niemand zwingen kann.
Man kann´s vorschlagen oder Dich bitten, aber mehr Möglichkeiten bestehen wohl nicht.
Oder glaubst Du ich lösche FF weil´s keine OneKlick-Function innehat?
FF ist für mich die Software, der Rest ist "nice to have"
Nunja, auch solch eine Werbung bringt Kunden :-[
Eventuell werden´s zu viele Automatiken, so dass die Anwender manche gar nicht sehen bzw. nutzen möchten.
In diesem Sinne mach weiter wie gehabt.
Ich werde FF auch ohne Automatiken weiter nutzen ;D
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AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
@ Christoph: Das würde mich auch interessieren, welches dem Original am nächsten kommt. Die Unterschiede sind krass!
Ich bin auch für ein frei definierbares Auto4 - außer es möchte mich jemand sponsern und ich krieg auf die Art die Wasserzeichen weg - Ich würde nämlich gern die aktuelle Beta installieren, bin aber aus diesem Grund beim letzten Release geblieben.
Grüßle
Ute
@ Christoph: Das würde mich auch interessieren, welches dem Original am nächsten kommt. Die Unterschiede sind krass!
Ich bin auch für ein frei definierbares Auto4 - außer es möchte mich jemand sponsern und ich krieg auf die Art die Wasserzeichen weg
- Ich würde nämlich gern die aktuelle Beta installieren, bin aber aus diesem Grund beim letzten Release geblieben.Grüßle
Ute
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AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Naja, das ist ein Foto von 2005. Die Erinnerung ist wirklich nicht mehr frisch. Aber ich würde sagen PC kommt der Sache am nächsten. Aber ich habe in diesem Beispiel mit PC extra überkorrigiert um zu zeigen, daß mit PC auch solche Effekte wie mit HDX4 möglich sind.
Gruß
--- Christoph
Naja, das ist ein Foto von 2005. Die Erinnerung ist wirklich nicht mehr frisch. Aber ich würde sagen PC kommt der Sache am nächsten. Aber ich habe in diesem Beispiel mit PC extra überkorrigiert um zu zeigen, daß mit PC auch solche Effekte wie mit HDX4 möglich sind.
Gruß
--- Christoph
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AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Hallo Joachim!
Zwischen 'Implementation der Automatiken' und 'Implementation der Automatiken in Auto4' müssen wir schon unterscheiden. Gegen Ersteres, mit den separaten Karteikarten, sagt wohl niemand ernstlich etwas.
Wenn die Automatiken nur den Fremdherstellern was bringen, würde es in Auto4 aber nicht Sinn machen, die kostenpflichtigen Automatiken wie momentan zu präsentieren. Dann wärs doch dort naheliegender, den nichtkostenpflichtigen Bildvarianten den Vorzug zu geben. Und wer eine andere Zusammenstellung wünscht, würde dann eben mit o.g. Skript 'Auto4' umkonfigurieren.
Allgemeine Überlegungen:
Bildvergleich als Entscheidungshilfe für die Auswahl der Art der Bildbearbeitung war schon immer sehr wichtig, ist in der EBV ein ganz altes Thema. Dies betrifft vorwiegend Benutzer, die noch nicht einen jahrelang geeichten Blick für Bildfehler haben und noch nicht genau wissen, was geändert werden muß.
Zig EBV-Programme boten und bieten zig Bildvergleiche, oftmals bis zu neun unterschiedliche Bilder oder mit Photo Genetics gabs sogar ein Programm, das überhaupt nur mit Bildvergleichen arbeitete und keine Regler besaß. Und in FixFoto ist das Anklicken des Vorschauteilers auch DIE Hauptvergleichsfunktion.
Da Bilder-vergleichen offenbar ein zentrales Thema für die manuelle EBV ist, sollte hier FixFoto auch starkes Augenmerk drauf legen. Der Wunsch nach einem frei konfigurierbaren 'Auto4' mit FixFotos Bordmitteln, also ohne Skript, ist eine Möglichkeit. Eine weitere wäre, statt dessen ein 'Auto6' anzubieten. Oder eine Umschaltmöglichkeit zwischen 'Auto4' und 'Auto6'. Oder die Möglichkeit, eigene Stapelskripte als Auswahlen konfigurieren zu können. Oder bis zu 'Auto9' umschalten zu können und dieses auch noch frei konfigurierbar.
Letztendlich sollten irgendwelche Umbaumaßnahmen an 'Auto4' einen möglichst großen flexiblen Rahmen für die Zukunft schaffen, so daß Kommendes mit wenig Aufwand mit aufgenommen werden kann.
Gruß,
Ralf
Hallo Joachim!
Zwischen 'Implementation der Automatiken' und 'Implementation der Automatiken in Auto4' müssen wir schon unterscheiden. Gegen Ersteres, mit den separaten Karteikarten, sagt wohl niemand ernstlich etwas.
Wenn die Automatiken nur den Fremdherstellern was bringen, würde es in Auto4 aber nicht Sinn machen, die kostenpflichtigen Automatiken wie momentan zu präsentieren. Dann wärs doch dort naheliegender, den nichtkostenpflichtigen Bildvarianten den Vorzug zu geben. Und wer eine andere Zusammenstellung wünscht, würde dann eben mit o.g. Skript 'Auto4' umkonfigurieren.
Allgemeine Überlegungen:
Bildvergleich als Entscheidungshilfe für die Auswahl der Art der Bildbearbeitung war schon immer sehr wichtig, ist in der EBV ein ganz altes Thema. Dies betrifft vorwiegend Benutzer, die noch nicht einen jahrelang geeichten Blick für Bildfehler haben und noch nicht genau wissen, was geändert werden muß.
Zig EBV-Programme boten und bieten zig Bildvergleiche, oftmals bis zu neun unterschiedliche Bilder oder mit Photo Genetics gabs sogar ein Programm, das überhaupt nur mit Bildvergleichen arbeitete und keine Regler besaß. Und in FixFoto ist das Anklicken des Vorschauteilers auch DIE Hauptvergleichsfunktion.
Da Bilder-vergleichen offenbar ein zentrales Thema für die manuelle EBV ist, sollte hier FixFoto auch starkes Augenmerk drauf legen. Der Wunsch nach einem frei konfigurierbaren 'Auto4' mit FixFotos Bordmitteln, also ohne Skript, ist eine Möglichkeit. Eine weitere wäre, statt dessen ein 'Auto6' anzubieten. Oder eine Umschaltmöglichkeit zwischen 'Auto4' und 'Auto6'. Oder die Möglichkeit, eigene Stapelskripte als Auswahlen konfigurieren zu können. Oder bis zu 'Auto9' umschalten zu können und dieses auch noch frei konfigurierbar.
Letztendlich sollten irgendwelche Umbaumaßnahmen an 'Auto4' einen möglichst großen flexiblen Rahmen für die Zukunft schaffen, so daß Kommendes mit wenig Aufwand mit aufgenommen werden kann.
Gruß,
Ralf
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AW: HDX4: Diskussion um neue Bildoptimierung
Den Vorschlag eines frei konfigurierbaren Auto4 (oder Auto6) finde ich hervorragend, nicht jeder kann die Skripte umkonfiguieren. Schade finde ich auch, daß durch XE847ProPlus die Vorschau für das "alte" XE847 eingeengt wurde, ohne daß für diejenigen, die diese neue Version nicht kaufen, ein Mehrwert entstände. Das erweckt tatsächlich etwas den oben genannten Effekt von Werbebannern, obwohl das bestimmt nicht gewollt ist. Und es verwirrt vielleicht auch etwas bei der Bedienung. Könnte man in den Einstellungen alle nicht-gekauften Produkte deaktivieren, wäre das Problem gelöst.
Auto4 frei konfiguierbar in mehrfacher Ausführung könnte übrigens auch bedeuten: Vergleich von verschiedenen Schärfungsmethoden, von vorher/nachher etc.
Christian
Den Vorschlag eines frei konfigurierbaren Auto4 (oder Auto6) finde ich hervorragend, nicht jeder kann die Skripte umkonfiguieren. Schade finde ich auch, daß durch XE847ProPlus die Vorschau für das "alte" XE847 eingeengt wurde, ohne daß für diejenigen, die diese neue Version nicht kaufen, ein Mehrwert entstände. Das erweckt tatsächlich etwas den oben genannten Effekt von Werbebannern, obwohl das bestimmt nicht gewollt ist. Und es verwirrt vielleicht auch etwas bei der Bedienung. Könnte man in den Einstellungen alle nicht-gekauften Produkte deaktivieren, wäre das Problem gelöst.
Auto4 frei konfiguierbar in mehrfacher Ausführung könnte übrigens auch bedeuten: Vergleich von verschiedenen Schärfungsmethoden, von vorher/nachher etc.
Christian